Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Страница 9 из 11«127891011»
Модератор форума: Отличница 
Форум » Литературное кафе » Критика » Разбор и правка стихотворений
Разбор и правка стихотворений
софия  Дата: Четверг, 12.04.2012, 19:13 | Сообщение # 121
Путник
Группа: Авторы
Сообщений: 1
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Друзья,всем привет!!Я новичок на сайте.С удовольствием приму участие в обсуждении,и сама выставляю свои зарифмованные мысли для критического разбора.
Свеча надежды..
Словно снежинки на ладони-годы тают.
Сремительны прикосновения летящих дней,
События и образы,как в кадре, проплывают,
В неугомонной памяти моей.
Идут года,и опадает мишура амбиций.,
Становимся мы проще и мудрей..
Средь тысяч лиц,увидеть бы те лица..,
Почти забытых,прежде-близких мне людей.
Уходят годы,седины нам добавляя.,
Но знает сердце,радостно стуча,
Что в нем,всегда горит и согревает,
Надежды, негасимая свеча..!
 
Lorenzia  Дата: Четверг, 12.04.2012, 19:31 | Сообщение # 122
Stormborn
Группа: Администраторы
Сообщений: 9066
Уважение
[ ]
Статус: в реале
софия, добро пожаловать на сайт! стих мне понравился, очень душевный, а "придерусь" я к ритму, все-таки рифмующиеся строчки должны содержать одинаковое количество слогов, а у Вас получается такая картина:

(13) Словно снежинки на ладони-годы тают.
(14) Сремительны прикосновения летящих дней,
(15) События и образы,как в кадре, проплывают,
(10) В неугомонной памяти моей.
(15) Идут года,и опадает мишура амбиций.,
(10) Становимся мы проще и мудрей..
(11) Средь тысяч лиц,увидеть бы те лица..,
(12) Почти забытых,прежде-близких мне людей.
(13) Уходят годы,седины нам добавляя.,
(10) Но знает сердце,радостно стуча,
(11) Что в нем,всегда горит и согревает,
(10) Надежды, негасимая свеча..!

Здесь хорошие статьи по теории стихосложения) надо нарабатывать технику, а мысли, идеи у Вас интерсные и. самое главное. есть душа)
 
Adelpero  Дата: Четверг, 28.02.2013, 11:48 | Сообщение # 123
Посвященный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 69
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Надломилось, звякнуло..
Вновь в груди осколки дня.
И об них тихонько режется
Милая моя душа!

А вокруг одни трущобы
В дребезг колотых зеркал!
Ах, зачем я с детства эти
Стекла в замки превращал?

Нету замков, нету сказок,
Лишь осколками блестят
Человеческие очи..
В них как память- звездопад!
 
Reks  Дата: Четверг, 28.02.2013, 12:15 | Сообщение # 124
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Для начала посчитаем слоги в строках. Напомню, что любая гласная буква считается составляющей слога, даже одна, наподобие союза "и". Куплеты обозначу цифрами. Итак.

1. 7 - 7 - 9 - 7
2. 8 - 7 - 8 - 7
3. 8 - 7 - 8 - 7

Что мы видим? Явный сбой в первом четверостишии из-за третьей строки. В ней больше слогов, чем положено по схеме куплета. Ко всему ещё сам этот куплет выбивается из общего плана числом слогов. В двух других чередуется количество от 8 к 7, а в нём нет... Ошибка.
Сделаю отступление. Случается, что автор допускает вольность таким изменением, но ненамного. И не всегда. Есть такое понятие, как женская и мужская рифма. Если ударение в рифмующемся слове ставится на последний слог - это мужская рифма, а если в другом месте - женская. Дай Бог памяти... Подзабыл... Кажется, при женской рифме как раз и можно увеличить число слогов, но лишь по-моему, на один. Но в данный момент вдаваться в это не будем. Лучше займёмся, так сказать, азами. Продолжаю.
Перейдём теперь к начальному ударению в строках...
Чаще всего оно задаёт ритм всего стихотворения и должно везде быть одинаковым. Сейчас заглавными буквами обозначу ударения в Вашем стихотворении.

НадломИлось, звЯкнуло..
ВнОвь в грудИ оскОлки днЯ.
И об нИх тихОнько рЕжется
МИлая моЯ душА!

А вокрУг однИ трущОбы
В дрЕбезг кОлотых зеркАл!
Ах, зачЕм я с дЕтства Эти
СтЁкла в зАмки(если имеются ввиду здания) превращАл?

НЕту зАмков, нЕту скАзок,
ЛИшь оскОлками блестЯт
ЧеловЕческие Очи..
В нИх как пАмять- звездопАд!

Продолжу следующим постом. Я с телефона - мне неудобно...


У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Reks  Дата: Четверг, 28.02.2013, 13:11 | Сообщение # 125
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Теперь рисуем схему ударений, обозначив ударные слоги так: |, а безударные так: -

1.
--|- |--
| -| -|- |
- - | -|- |--
|-- -| -|
Если честно - полный раскардаш, никакой последовательности. Отсюда и сбой ритма.
2.
- -| -| -|-
|- |-- -|
- -| - |- |-
|- |- --|
Вот тут уже сбоев практически в ритме нет. Схема через строку повторяется точно.
3.
|- |- |- |-
| -|-- -|
--|--- |-
| - |- --|
А вот тут опять сбой. Особенно в третьей строке, в которой начальное ударение перескочило на третий слог. Но это в четверостишии. А если судить по наиболее ровному второму - то изначально в третьем четверостишии пошёл сбой с первой строки, в которой как раз на третий слог надо было поставить начальное ударение.
Следующим постом разберу рифму.


У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Reks  Дата: Четверг, 28.02.2013, 13:33 | Сообщение # 126
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
1. Рифмуются неточной рифмой первые две строки "звякнуло-дня". Третья и четвёртая не рифмуются совсем "режется-душа".
Это как понял я неточную рифму... Если конечно автором не была задумана рифмовка через строку. А при такой схеме начальных ударений в строках - оно и должно рифмоваться через строку! Но тогда рифмы в четверостишии нет совсем. Что не Айс...
2. Самое лучшее по построению схемы четверостишие. А с рифмой опять нелады. "трущобы-эти", "зеркал-превращал".
Есть подобие неточной рифмы во второй паре, а в первой нет совсем.
3. "сказок-очи", "блестят-звездопад". Во второй паре есть неточная рифма, а в первой нет совсем.
Опять отвлекусь. Что есть понятие "неточной" рифмы? Созвучие слов, разных по значению и часто частям речи. "зеркал" - существительное...увы...много после школы прошло, не помню падежи... А "превращал" - глагол в прошедшем времени.
Но наличие в произведении лишь неточной рифмы явно не красит его. Необходимо искать местами точную. Обязательно!
Совет: если строка или четверостишие не идёт вопреки авторским потугам ни в какую, лучше не заморачиваться, а смело откинуть его прочь и начать думать над другим вариантом. Проверено на собственном опыте! Теперь предлагаю разобраться в поданной мной информации(это не сложно! Лишь у страха глаза велики.), попробовать переделать стихотворение и выложить здесь же. Дальше будем опять "посмотреть". Смелее! Она, как говорится, города берёт. Я недалеко! :)


У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Adelpero  Дата: Четверг, 28.02.2013, 14:09 | Сообщение # 127
Посвященный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 69
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Cпасибо. Попробуем.
 
Lorenzia  Дата: Четверг, 28.02.2013, 17:27 | Сообщение # 128
Stormborn
Группа: Администраторы
Сообщений: 9066
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Reks, я перенесла сообщения в Критикум, потому что Вы в авторской теме отметились) там критик Storyteller) кстати, можно по желанию создавать свои кабинеты))
 
Reks  Дата: Четверг, 28.02.2013, 19:12 | Сообщение # 129
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Ага, я понял, спасибо, но коллективным трудом всегда легче прийти к конечному результату. Да и проще, ведь бывает, что один забудет чего-нибудь, так другой напомнит... :)

У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Lorenzia  Дата: Четверг, 28.02.2013, 19:16 | Сообщение # 130
Stormborn
Группа: Администраторы
Сообщений: 9066
Уважение
[ ]
Статус: в реале
просто как-то некомильфо в "чужие владения" вторгаться))))))
если хотите, можете открыть свою личную кураторскую темку)
 
Reks  Дата: Четверг, 28.02.2013, 19:19 | Сообщение # 131
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Да нет, я и так могу, скромно... Просто в подписи темы: критика, а надо бы правка или разбор... :)

У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Lorenzia  Дата: Четверг, 28.02.2013, 19:21 | Сообщение # 132
Stormborn
Группа: Администраторы
Сообщений: 9066
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Цитата (Reks)
критика, а надо бы правка или разбор... :)

добавлю, не проблема))))
 
Reks  Дата: Четверг, 28.02.2013, 19:26 | Сообщение # 133
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
good good good

У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Adelpero  Дата: Четверг, 28.02.2013, 23:42 | Сообщение # 134
Посвященный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 69
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Reks, смотрите:

Надломилось, звякнуло..
Вновь в груди осколки дня.
Полыхнуло заревом,
Вот такая беготня!

А вокруг одни трущобы
В дребезг колотых зеркал!
Заблудился я в чащобах,
В замки стеклышки вставлял!

И нет замков, и нет сказок,
Лишь резиною блестят
Человеческие маски...
А в глазах огни горят... good witch bad
 
Reks  Дата: Пятница, 01.03.2013, 01:41 | Сообщение # 135
Советник джедай
Группа: Авторы
Сообщений: 262
Уважение
[ ]
Статус: в реале
Ага, вижу... И глядя на первый куплет сразу говорю: не годится.
Во-первых, в последней строке его ударение по схеме должно стоять на первый слог. Но оно стоит на третьем. Объясню почему. Есть такое понятие как ключевое слово в строке, вокруг которого складывается всё предложение. Весь его смысл. А в этой строке ключевым словом является "беготня", определяющее его состояние слово "такая" - и они оба стоят позади "вот". Отсюда и сглатывание ударения на слово "вот". Буква О звучит как безударная.
А ещё очень сильно изменился смысл. Самое главное, для чего автор хочет дойти - довести до читателя свои мысли. Чтобы "затронуть", так сказать, "тонкие струнки души" читающего. Заставить его сопереживать герою.
Вот первый вариант этого четверостишия был написан не по правилам стихосложения, но зато от души. Чувствовались переживания героя, его некое упадническое настроение. Безысходность. А в данный момент смысл совершенно изменился. Вот загляните сами - как будто герой рад происходящему. Нет. Так не пойдёт. Нельзя, размышляя о ритме и рмфме, гробить на корню идею подачи текста...
Пробуем подправить первый вариант, чтобы схема построения стала похожей на второе четверостишие, в котором она самая удачная.
Надломилось, зазвенело...
Вновь в груди осколки дня.
В ранах резанное тело,
Что осталось от меня?
Вот заметьте - я изменил таким макаром, что смысл не изменился, а при этом рифма и ритм выровнялись. Убрав слово "душа", я нисколько не повлиял на восприятие описание внутренней беды человека, усилив смысл глаголом "осталось". А теперь попробуйте прочитать вместе два первых четверостишия. Уже язык так как раньше запинаться не будет.
Но второе четверостишие всё равно придётся частично менять. Во-первых, слово "дребезг" в данной трактовке не подходит. Зеркала могут разбиться в дребезг, но никак нельзя сказать, что в дребезг колотых зеркал. На мой, естественно, взгляд. В данном случае я лишь поясняю смысл, но ни в коей мере не могу заставить автора что либо менять. Это право каждого - поступать со своим произведением так, как он считает нужным.
Последняя строчка второго куплета тоже стала несколько по-детски наивно звучать. Менять точно надо. К примеру, речь про замки не завершена. Для чего они вставлены в повествование? В чём их роль? Явно лишний предмет, от которого можно при желании избавиться. Хотя бы для замены смысла на большее усиление трагического состояния героя.
Но всё равно уже стало лучше. С такими темпами учёба может закончиться быстро.
Итак, я специально указал на недостатки, не начиная править текст до конца, чтобы вы сами подумали над заменой. Практика всегда была лучшее и эффективнее теории. Жду следующий вариант. :)


У всех жизнь полосатая, а у меня - РАДУГА!)))
Не бойтесь дружеской помощи, бойтесь - критиканов!)))
 
Форум » Литературное кафе » Критика » Разбор и правка стихотворений
Страница 9 из 11«127891011»
Поиск:
Статистика Форума
Последние темы Горячие темы Активисты Новички

Работы Lorenzia2

(16)

Работы Lorenzia

(107)

Иди на мой голос... (авторское чтение)

(73)

МультПривет

(32)

Паспортный стол

(77)

Бесконечная песня менестреля

(81)

Киномания

(188)

Поэтический дневник - День за днем

(332)

Есть ли среди нас геймеры?

(20)

Ваши любимые актеры и актрисы

(25)

Поэтические дуэли

(3511)

Обсуждение ролевой "Ангелы и демоны"

(2920)

Ролевая игра "Ангелы и демоны"

(2677)

Игра "Угадай фильм по кадру"

(2171)

Что слушаем сейчас

(1154)

Битвы прозаиков

(831)

Игра "Поэтический тренажёр"

(769)

Игра "Зачин от классика"

(629)

Буриме

(447)

Продолжим песню?

(397)

Lorenzia

(9066)

Maria_Sulimenko

(4105)

Storyteller

(1931)

Gaia

(1694)

Ness

(1514)

иванов

(1088)

yanesik

(1085)

nhuafu

(1060)

Barmaley

(990)

Оля_Овсянникова

(625)

(16.08.2017)

(11.08.2017)

(31.07.2017)

(27.07.2017)

(18.07.2017)

(13.07.2017)

(09.07.2017)

(08.06.2017)

(05.06.2017)

(01.06.2017)



Рейтинг SIMPLETOP.NET Business Key Top Sites Проверка сайта