|
Книга предложений
|
|
 yanesik |
Дата: Вторник, 05.03.2013, 20:51 | Сообщение # 301 |
|
Иерофант
Группа: Авторы
Сообщений: 1089
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Дорогие друзья, вот мы тут, несколько заинтересованных по разным причинам людей пытаемся вариться в собственном соку, а кто нас слышет?
Не уверен, что более 10% форумчан.Нужно искать, искать и искать,заходить в тупики и продолжать искать новые формы.
Я почему страюсь включить в конкурсы и дуэли несколько дружественных сайтов. Это, как снежный ком.Чем больше людей вовлекается,тем больше снежная баба. Нет этому альтернативы,только массовость. Как ее добиться? - делать дуэли и конкурсы открытыми для всех желающих.Вот входит человек на сайт.Что он видит?
Лицевую страницу, может и по разделам пройтись, если они не закрытые,а вот права включиться в полемику, участвовать в поединках у него нет, сразу на экране загорается- сначала зарегистрируйся!
Я не за то,чтобы сайт был проходным двором. Я за то,чтобы любой человек, даже тот,кто не зарегистрировался, мог бы участвовать в тех мероприятиях, которые ему интересны .Ведь если честно,то на любом сайте 80% это мертвые души, которые приходят раз в квартал. Я не знаю, сложилась традиция- регистрируйся. А почему бы не сделать например игры и конкурсы с дуэлями открытыми. Я понимаю,что может быть это технически сложно, но не неосуществимо.Сам когда-то учился не создавать, а программировать сайты, знаю подноготную этого дела. Нужно просто ввести функцию - гость и номер входа. Никакого ника не засветится, а засветится гость номер такой-то. А уже в самом сообщении гость назовет свое имя. Но тут все функции и скрипты запрограммировал Юкос, я не знаю, как ввести в ХТМЛ функцию, чтобы любой мог участвовать незарегистрированным.
Пусть это и будет ограниченная функция,один вход для гостя,через этот вход любой может войти,он засветится только,как гость,один вход для всех,все не смогут одновременно войти.Без ников,наград,репутавии.Только человек под номером и его мнение.Ножет быть администрация сможет обратиться к опытному программисту и тот найдет такую возможность или обратиться в рехнический отдел юкоса с разрешением ввести такую функцию. |
| |
| |
 Maria_Sulimenko |
Дата: Вторник, 05.03.2013, 21:21 | Сообщение # 302 |
|
spycatcher
Группа: Администраторы
Сообщений: 4140
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Так мы загоним и себя и коней) yanesik, простите, но зачем это нужно? Если человек заинтересован в участии (будь то конкурс, дуэль, любое обсуждение на форуме, литература), то особого труда не составит пройти несложную регистрацию на сайте. Если обратите внимание, то сайт не вчера открыли и на грабли разного плана уже наступали неоднократно. Вообще подобные обсуждения - это не от беспомощности администрации. Мы ценим мнение всех пользователей, нам интересна точка зрения, стараемся следить за пульсом. Здесь изначально обсуждается проблема одного мероприятия - Битва прозаиков. но коль уж зацепило и другие вопросы, выскажу свое мнение: с конкурсами особых проблем не было. По поводу прозы уже заметили, сайт был несколько лет поэтическим, это было и в названии и стратегии развития заявлено. Сейчас переживаем реформы, расширяемся. Межсайтовские конкурсы столь полезны, столь же и вредны могут быть. Мы поддержали саму идею. Но, если интересно мое мнение, а говорю я сейчас не от имени администрации, а исключительно свою точку зрения высказываю. Мне кажется, массовость может стать комом. Я бы лучше билась над качеством. Служенье муз не терпит суеты... у нас авторы достаточно активны, в принципе пишут, публикуют, обсуждают. Не все и не во все вникают - но это священное право.
Теперь кратко отвечу, почему нельзя ни в коем случае открытый доступ, потому что это привлечет скорее спаммеров, флудеров, троллей и тех, чье имя лучше не называть. А вот привлечет ли это реальных писателей и поэтов, если здесь будет балаган, то и свои разбегутся...
 |
| |
| |
| xlegion |
Дата: Вторник, 05.03.2013, 21:59 | Сообщение # 303 |
|
Неофит
Группа: Авторы
Сообщений: 38
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Глупость какая. На кой юзеры-оборотни нужны? Отмен регистрации, что это даст? Бедлам. Может еще для юзеров-теней создать минизаготовки? Заходит такой на ресурс человек, а ему тут, -здрасте, не изволите заготовочку : проза, поэзия. Лирического али драматизму? Извольте. Чел натыкал, мол желаю стишок, а плоэты быренько и навояли. Ну бред же.
Если сайт это 80% мертвые души, тогда может сделать доступ тоько для "элиты"? Правило мол, не пишешь, целых два дня не участвуешь в межсайтовых конкурсах?! БАН! (на неделю). А что? Эдакий муждусобойчик получится, клуб для состоятельныз жентельменов и их дам.
Это был сарказм.
Не стоит все возводить в абсолют, все ли прямо таки должны активно участвовать в жизни сайта? Нет. Каждому нужно свое, и это нормально. Мы люди с потребностями. И у каждого они, эти потребности индивидуальны.
И да, соглашусь с Машей, пусть будет качество а не количество. Тем более руководствуясь мнением о том, что 80% юзеров баласт и мертвые уши (именно уши), ситуацию это не изменит.
DIXI
"Надевающий маску теряет лицо" |
| |
| |
| yanesik |
Дата: Среда, 06.03.2013, 00:50 | Сообщение # 304 |
|
Иерофант
Группа: Авторы
Сообщений: 1089
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Уважаемая Мария,))) люди не разбегутся, а наоборот сбегутся, к сожалению человек по своей природе любит места скопления народа по любому поводу,человек любит удовлетворять не только свои телесные и духовные потребности, а и еще и любопытство, некоторые это называют нездоровым интыересом.Кто из хозяев сайтов сделает это первым (откроет свободный доступ),тот и будет в выигрыше ,но тут нужна смелость мужчины. А зачем у админов есть право стирать посты, в случае если они явно ведут к
спамерству и расколу? Можно отссечь голову любой гидре,только правильную кнопочку нажать. Резервуары на улице наполняются не только дождевой
водой,но и стекающими туда нечистотами. Все правильно.Но ведь для того,чтобы деревья росли и равивались, им нужен навоз. Любая подпитка, даже навоз (я имею в виду разные мнения, не всегда благоприятные и дружелюбные, чтобы не сказать враждебные) полезны. Рафинированная пища ведет только к заболеваниям. Поэтому я остаюсь при своем мнении, что если оставить все, как есть, то и будем вариться в собственном соку и питаться рафинированной пищей. Вы когда-нибудь делали ревизию, кто участвует в мероприятиях форума, обсуждениях, оценках конкурсов, поединков литературных? Мoжет получится интересная статистика, которая откроет глаза на реально протекающие процессы. Мне очень хочется вам помочь, люди тут симпатичные, дружелюбие витает в воздухе. На других сайтах, где я функционирую,а таких, где я активен четыре, везде по своему разная атмосфера. Но везде происходят, как бы внутренние встряски. Ведутся бурные дебаты, что надо что-то предпринимать, потом все успокаивается и возвращается на круги своя. Видимо, эта динамика
"народных волнений" присуща всем. Но никто не решается на нововведения. Все ищут усовершенствование в старом, а если посмотреть немножко вперед? Меня всегда "бъют" за то, что я призываю не боються нового, новых веяний,экспериментов. Иногда дают открыть рот, а потом...
Неужели я так и останусь волком-одиночкой, желающим что-то изменить в цементном расстворе сайтовских традиций? Меня никто нигде не поддерживает во многих вопросах. Я за объединение усилий. Но мое желание упирается в любовь большинства к своему маленькому мирку. Видимо психология писателей- это очень ранимая субстанция,которая не переносит массовости. Вот сколько я уже делал попыток писать коллективную книгу и почему-то дело замирало,последний раз на 7 главе. Сцена родов. Никто не захотел ее создавать, а я не умею. А без этой сцены дальнейшее повествование будет все насмарку. Но я отвлекся. Наше обсуждение может быть продуктивным только в том случае, если мы примем какие-то нововведения, а иначе - это потеря времени и осадок в душе.
По мне - пусть будут приняты любые решения, но приняты, главное,чтобы разговор не остался пустопорожним. Приятно общаться с умными и дружелюбно настроенными людьми.  |
| |
| |
| Maria_Sulimenko |
Дата: Среда, 06.03.2013, 02:22 | Сообщение # 305 |
|
spycatcher
Группа: Администраторы
Сообщений: 4140
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
yanesik, три скобки после моего имени наводят на размышления, но ладно. По поводу решений, конечно, будут приняты) Битвы будут, как и новая система оценивания работ. А по поводу войны с гидрами - сизифов труд. Если желаете удостовериться, можете попробовать создать такой открытый ресурс. Скажу прямо, если даже все будут - за, я откажусь сразу от модерирования. На самом деле, существует ответственность, мы ответственны перед людьми, которые поверили нам и выбрали Лит. кафе, эксперименты не все хороши. И потом люди не бараны, чтобы их на поводке водить, в стадо сгонять, - есть талант, есть площадка, а все эти евросоюзы, массолиты и прочие объединения весьма условны и польза от них сомнительна. К тому же идею межсайтовских конкурсов поддержали.
Мы не закрыты для авторов. Но в интересах же авторов регистрацию не отменим.
С уважением)
|
| |
| |
| Lorenzia |
Дата: Среда, 06.03.2013, 10:56 | Сообщение # 306 |
|
Stormborn
Группа: Администраторы
Сообщений: 9223
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Я категорически против разрешения гостям свободного доступа к функциям сайта.
Во-первых, вспоминается печальная история "Вдохновения феникса", который взломали. Во-вторых, как Маша уже отметила, спам. Например, гостевая книга открыта для гостей (что логично), так там спам регулярно появляется, приходится подчищать. Сколько же времени понадобится на зачистку всего форума, если предоставить гостям все возможности? В-третьих, если даже далеко не все зарегистрированные участвуют в конкурсах, дуэлях и т.п. (и это тоже нормально, каждый человек приходит на сайт за чем-то своим), то с чего вдруг поленившийся зарегистрироваться будет проявлять куда большую активность? В-четвертых, поддерживаю мнение, что главное не количество, а качество.
Ну и в-пятых, я не настолько продвинутый программист, чтобы вводить какие-то коды для гостей)
Ян, я понимаю, что Вы хотите как лучше, но здесь и сейчас я не вижу реализации Вашей идеи.
Цитата (yanesik) Вот сколько я уже делал попыток писать коллективную книгу и почему-то дело замирало,последний раз на 7 главе. Сцена родов. Никто не захотел ее создавать, а я не умею.
прям наша ролевка вспомнилась, но там роды прошли успешно)) |
| |
| |
| xlegion |
Дата: Среда, 06.03.2013, 11:05 | Сообщение # 307 |
|
Неофит
Группа: Авторы
Сообщений: 38
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
yanesik,
Без лишнего формализма, в виду наличия атмосферы дружилюбия и сотрудничества перейду на "Ты". Так проще.
Отвечу на твой вопрос про одинокого волка, и сопротивление масс нововведениям.
Начну с того, что ты по видимому человек устремленный в даль, и мысли твои всегда тебя же самого опережают. От этого все твои начинания отдают "шапкозакидательством". Лично я, не вижу ни какого логического обоснования или рассчета твоих слов по нововведениям. Не вижу расчета на случай а если неполучится. Все это "стрельба из арбалета в Луну", действие ради действия. На авось. Понимаешь? Твоя мысль о том, де откроем доступ на сайт а модеры\админы все это дерьмо (а по другому и не назовешь) будут денно и нощно разгребать, не выдерживают никакой критики. Это к примеру.
Я сужу о твоих действиях здесь. Суждения мои не предвзяты, т.к. хоть я и зарегистрирован здесь какгбэ давно, захожу крайне редко. Крайне. И домом своим не считаю. Почему так, я писал ранее.
Человек да, в основном живет привычками, и старое пусть не очень хорошее но привычное\работающее ближе, теплей, и милее чем неизведанное, непойми какое но новое. И то, что тебя воспринемают в штыки вполне ожидаемый результат. Упоминание о том, что ты ведешь активность аж на четырех сайтах, моих слов подтверждение. Везде по немногу. И толку судя по всему ноль.
Какова для тебя лично нужда\потребность в раскачивани сложившихся устоев на том или ином ресурсе? Полигон идей? по принципу или Я прав, или пациент умрет от вакцины. Очень на то похоже, если судить по списку предлоржений.
Новая кровь нужна, но все постепенно, ведь можно прогадить уже то, что наработано.
Скажем, предложениея Рекса мне ближе, потому как я точно знаю это работает. Проверено. И дело не в том Ян, что я предложил Владимиру этот сайт в качестве порта приписки (предполагая что хорошему поэту будет приятно среди коллег по перу), и не в том, что я его знаю (на самом деле знаю чуть больше чем тебя). Все дело в результативности.
Вот у тебя, Ян, есть сайт где бы все твои идеи были воплощены в жизнь, и ресурс бы цвел буйным цветом. Авторы косяками бы уходили в печать, в издание?
"Надевающий маску теряет лицо" |
| |
| |
| Maria_Sulimenko |
Дата: Среда, 06.03.2013, 12:11 | Сообщение # 308 |
|
spycatcher
Группа: Администраторы
Сообщений: 4140
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Хочу добавить, что не питаю никаких враждебных) исключительно по предложениям высказала т.з. Просто опыт показывает, что открытый доступ опасен. Катя упомянула сайт, а ведь и мы сами начинали с наива - все люди братья и поэты))) По поводу активности, не стоит забывать о жизни: семья, работа, хлопоты. Об этом уже многие писали. Находят время заглянуть в кафе - замечательно! :-) Постоянно быть и творить вместе - утопия. Моя детская мечта, чтобы все родные жили в одной многоэтажке
|
| |
| |
| yanesik |
Дата: Среда, 06.03.2013, 20:51 | Сообщение # 309 |
|
Иерофант
Группа: Авторы
Сообщений: 1089
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
xlegion,
как будто в душу мне заглянул.
---------------------------------------------------------
Я вот сейчас подумал, ну зачем мне, альтруису, нужно выкручиваться наизнанку, чтобы людям было интереснее жить. Ведь отдача действительно оседает только где-то на кончике души отдельных форумчан, стоит ли копья ломать? Сколько сил затрачено, сколько призывов к людям написано, а все зря, может быть действительно плюнуть на все и уйти в свой внутренний мир и писать, писать, ведь все это можно реализовать в повестях, романах. А в романе под названием "жизнь" лучше занять позицию наблюдателя.Ведь людей раздражает,когда кто-то хочет их объединить почти насильно. Прошло время, когда люди выходили на демонстрации и в одном порыве кричале: да здравствует партия и правительство!
А на самом деле они кричали - да здравствует наше сообщество счастливых людей! В нашем единстве - наша сила.
Сейчас мир закрытых индивидуальностей, а я человек из другого мира, законсервировавщийся в других жизненных стереотипах.
Я забываю, что наступило другое время. Прошу всех простить,что потратили время на мои устаревшие опусы.
Сообщение отредактировал yanesik - Среда, 06.03.2013, 20:52 |
| |
| |
| yanesik |
Дата: Среда, 06.03.2013, 20:56 | Сообщение # 310 |
|
Иерофант
Группа: Авторы
Сообщений: 1089
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Цитата (Maria_Sulimenko) yanesik, три скобки после моего имени наводят на размышления, но ладно
Мне так объяснили,что это выражение симпатии к человеку, ничего другого я не имел в виду. Я об ")" узнал менее года назад, может и употребляю этот значок неправильно, а что мы делаем правильно в нашей жизни?
Я понимаю, что большинство моих идей утопичны, но ведь все в жизни утопия, пока не реализуется. Даже лава,вытекая из жерла вулкана, не знает, где пройдет ее путь, она просто устремляется вниз, кроша все на своем пути.
Сообщение отредактировал yanesik - Среда, 06.03.2013, 21:02 |
| |
| |
| Lorenzia |
Дата: Среда, 06.03.2013, 21:05 | Сообщение # 311 |
|
Stormborn
Группа: Администраторы
Сообщений: 9223
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Ян, пожалуйста, не обижайся на то, что мы с Машей не поддержали эту идею. Объединить людей - это прекрасно, но в толпе и всякий сброд может затесаться, грубо говоря...и отравлять всем жизнь. Даже Единое Радио вспомнить, там из-за сложностями с баном и свободного доступа всякие тролли гадили на эфирах. |
| |
| |
| xlegion |
Дата: Среда, 06.03.2013, 22:06 | Сообщение # 312 |
|
Неофит
Группа: Авторы
Сообщений: 38
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
Цитата (yanesik) Я вот сейчас подумал, ну зачем мне, альтруису, нужно выкручиваться наизнанку, чтобы людям было интереснее жить
А зачем вообще что-то делать? Все тщетно в конечном итоге и ТУДА ничего не забрать. Ведь так? Однако что бы мы не делали, делаем зачем-то. Любой альтруист, и самаретянин то же делает что-то для других исходя из личных потребностей, удовлетворяя одному ему известные страсти. Цинично? Да, так и есть.
Цитата (yanesik) А на самом деле они кричали - да здравствует наше сообщество счастливых людей!
Каждый кричал о своем. Одним было "Ура, я не пошел на работу". Другим "Опять день пропал". Все мы родом из СССР
Цитата (yanesik) Я забываю, что наступило другое время. Прошу всех простить,что потратили время на мои устаревшие опусы.
Цитата (yanesik) Даже лава,вытекая из жерла вулкана, не знает, где пройдет ее путь, она просто устремляется вниз, кроша все на своем пути.
Это аморфная, безликая масса, идущая по пути наименьшего сопротивления.
Ян, может быть, для полной ясности и исключения возможного взаимного недопонимания обсудить имеющиеся у тебя предложения по реарганизации сайта, его работы так сказать в режиме диалога? Одна голова хорошо, а две (три, десять) лучше. Тем самым исключим "враждебность" и сопротивление со стороны форумчан, т.к. все на виду, по полочкам разложено, понятно. Как предложение?
"Надевающий маску теряет лицо"
Сообщение отредактировал xlegion - Среда, 06.03.2013, 22:28 |
| |
| |
| Maria_Sulimenko |
Дата: Среда, 06.03.2013, 22:31 | Сообщение # 313 |
|
spycatcher
Группа: Администраторы
Сообщений: 4140
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
yanesik, ясненько) Просто "скобка" как улыбка, в контексте обсуждения смутило, выводов однозначных не сделала, потому что сложно судить, что это значит, "симпатия" или "то, что вы говорите, смешновато", так что сорри)
А по поводу времени, я тоже на демонстрации ходила, это знакомо) И расстраиваться рано, сайт уже объединяет людей, творчество тоже объединяет, но это естественные процессы, а вот собрать всех и заставить выполнять что-либо сложно, тем более если не ясны цели и задачи. Поверьте, управлять одним ресурсом не так легко. (Признаюсь честно, я админ еще тот)) И техническая сторона, и оформление - это Катя, она же и организатор).
Прошу не воспринимать все так остро, по сути это не спор, а обсуждение, просто то, что предлагается, воплотить очень сложно. Дело не только в индивидуализме, в личных амбициях, есть еще множество нюансов. Необъятное не объять
|
| |
| |
| Maria_Sulimenko |
Дата: Вторник, 12.03.2013, 02:01 | Сообщение # 314 |
|
spycatcher
Группа: Администраторы
Сообщений: 4140
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
За последние несколько дней мы только и занимались тем, что разребали завалы, хоть 911 звони. Недоразумения случались, всяко было, но такого еще не было. Самое сложное и неприятное, что мы оказались между молотом и наковальней. Кому-то пришло в голову делить на новеньких, стареньких, больших и маленьких. У всех есть эмоции, все имели возможность высказаться. Надеемся, что было достаточно времени, чтобы одуматься, наиграться, кто какие цели уж ставил для себя... Знаете, если банить или наказывать, то тогда надо просто все здесь обложить динамитом и подорвать. Потому что все скованные одной цепью. Любое наше решение будет воспринято в штыки. Мы пытались вести переговоры, у парламентеров уже нервы бантиком. Но это уже перешло все разумные границы. Мы напоминаем авторам, что они находятся на литературном сайте. Вы можете публиковать стихи, прозу, статьи, размещать фотографии и принимать участие в жизни форума. Принимать участие в жизни, а не убивать. Дальше смотрите сами, уйти или остаться, но любые выпады будут пресекаться строго, в том числе баном. Этот базар никому не нужен. Все, это наше общее решение.
|
| |
| |
| Илья |
Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 02:42 | Сообщение # 315 |
|
Посвященный
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Уважение
[ ]
Статус: в реале |
[quote=Alexandre;62]Просматривая сайты поэзии и прозы, диву даёшься от того, что пишут: рифма идёт - прекрасно,; над глубиной мысли и выдаваемого текста не размышляют. Становится скучно и серо. Критика - это замечательно, но бичуя, нужно суметь человека поддержать. Без критики не обойтись, иначе монстров слова вырастить сможете. Кроме того, есть люди, пишущие на духовную тему, некоторые вещи критике подлежать просто не могут, человек не разумеющий Божественного ни в малейшей степени, начинает включать свои умствования, основанные не на внутренних ощущениях соприкосновения с Высоким, а на основании разных начиток, Вера-прерогатива души и сердца, а не ума. Нужно помочь человеку раскрыть душу и сердце. Для этого, пока, ваш сайт действительно подходит. Присутствует пламя Любви и доброжелательности. Сумеете затронуть струны человеческой души - всё получиться.[/quote]
Так происходит не только на сайтах, посвящённых литературному творчеству. Мои наблюдения совпадают с вашими, но я иначе к этому отношусь. Есть люди, в миссии которых - выполнять техническую работу. Их бичевания всех сторон весьма помогают. Вы сами выделите из этого мизерный, но драгоценный процент полезного. Скорее всего, вы не измените своего мнения, но дополните его чем-то новым и связанным, на что нечаянно наведёт вас пустая критика троллей. Так поступают творческие люди.
Блог опавших листьев ( http://ilyamargulis.ru/blog/ )
Я не стану часто ставить эту подпись в своих постах.
Пусть её увидят те, кто заглянет в профиль... |
| |
| |
Главная
Регистрация
Вход
RSS
